женский журнал кулинарная книга секреты красоты женское здоровье
женский форум отдых и развлечения фотогалереи
интернет-магазин

женский форум
 ! ПРАВИЛА ФОРУМА ! FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить ЛСВойти и проверить ЛС   ВходВход 
Вы согласны?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум "диких" хозяек -> ЖЕНСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 3:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aminazinka, наверное, на Ваше счастье, Вы не в теме алко)
Цитата:
Всё равно мелковато, в сути нечто одно, объединяющее – я предполагаю, что всё равно эгоизм. В чём он и как проявляется у разных людей…это тоже тема немалая. Любое общество состоит на 90% из эгоистов(социологические исследования).

Нормальные, здоровые эгоисты не будут жить ни с нарко, ни с алко, ни с тунеядцем, ни с садистом.
Нормальные эгоисты думают о себе! И только о себе в первую очередь.
Все беды - родом из детства.
Многие алков всю жизнь содержат и лечат, таскают на себе с улицы, терпят побои...
Где здесь эгоизм?
Тут болезнь души, тут эгоизм взращивать надо, чтобы человек осознал себя личностью и понял, что пьяное нечто ему не нужно.
Да, тема больная, писать могу часами.
пардон.
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aminazinka



Зарегистрирован: 25.01.2013
Сообщения: 450
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нормальные, здоровые эгоисты не будут жить ни с нарко, ни с алко, ни с тунеядцем, ни с садистом.

Очень спорно кстати…Неразумный или иррациональный эгоизм, он разве перестаёт им быть? Что такое эгоизм в общем виде? Это поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде. Разве нет, вполне себе энциклопедическое определение. Всё зависит от статуса и личности самого этого алко или нарко. Их полно среди богатых людей, сколь хотите. Садистов тоже немеряно. Как и женщин, которые предпочитают потерпеть эти мягко говоря неудобства, но зато не работать, как пример просто. Те кто, как Вы говорите "содержат и лечат, таскают" скорее всего альтруисты. Из тех 10%. Хотя…могут быть такие причины, что нам и не снились. Как и понимание пользы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маразмеря



Зарегистрирован: 14.11.2006
Сообщения: 6438
Откуда: область

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нам многое уже снилось....))). Что не имеет смысла расссуждать про жизнь с алкоголиком тем, кто этого счастья не ощутил!!!!
_________________
Легкая придурковатость делает человека практически неуязвимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 13, 2013 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aminazinka писал(а):
Цитата:
Нормальные, здоровые эгоисты не будут жить ни с нарко, ни с алко, ни с тунеядцем, ни с садистом.

Очень спорно кстати…Неразумный или иррациональный эгоизм, он разве перестаёт им быть? Что такое эгоизм в общем виде? Это поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде. Разве нет, вполне себе энциклопедическое определение. Всё зависит от статуса и личности самого этого алко или нарко. Их полно среди богатых людей, сколь хотите. Садистов тоже немеряно. Как и женщин, которые предпочитают потерпеть эти мягко говоря неудобства, но зато не работать, как пример просто. Те кто, как Вы говорите "содержат и лечат, таскают" скорее всего альтруисты. Из тех 10%. Хотя…могут быть такие причины, что нам и не снились. Как и понимание пользы.

Господи, ну какие богатые?
Сколько их в стране?
А Вы о жене дяди Васи подумайте, который трезв, хорошо, если 1 раз в году, работает иногда, а пьет и жрет каждый день, еще курит, и одевается.
Богатые тоже плачут, но они не живут всей семьей в 1-2 комнатной квартире, где все 2-3 поколения одной семьи сидят друг у друга на голове, где все прелести запоя - у всех на глазах.
И запой, это не тот, что пьют каждый день шампанское и им же и блюют.
Запой - это когда не ходят на работу, а ходят-ползают за бухлом, бьют жену, требуя денег или выпивки, ходят обосанные и обосранные, орут день и ночь - у них свой график жизни, и лучше не знать, что они видят в своих кошмарах... просыпаются в лужах мочи и рвоты(да, алкашей рвет - когда уже организм не может усвоить то, что выпито, это уже панкреатит или печень - хрен знает)

Какие 10% альтруистов? Люди, которые годами живут с больными - больны сами! У них неврозы, заниженная самооценка, даже есть определение этой болезни - созависимость. За пределами нашей Родины таких людей лечат, ибо они нуждаются в лечении. Хотя, там лечат и алкоголиков - бесплатно, по страховке. О Германии знаю точно...

Хотя, что я Вам пытаюсь объяснить?)))
Для Вас алкоголизм - это передача по телеку.
И это - Ваше счастье.
Живите, и радуйтесь, и не надо осуждать многих несчастных людей, кто вынужден жить с больными! людьми - это болезнь, как не крути.

А уж пытаться объяснить поведение жен эгоизмом - вот такого даже еще ни разу не встречала.
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aminazinka



Зарегистрирован: 25.01.2013
Сообщения: 450
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Господи, ну какие богатые?

Какие богатые?))))) Богатый человек всегда наш сосед, потому что у него на три рубля больше в кармане, или квартира на пару кв. метров просторнее, или дача из бруса, а не из щитового хлама. И.т.д. Короче всё относительно.
Цитата:
Хотя, что я Вам пытаюсь объяснить?)))
Для Вас алкоголизм - это передача по телеку.
И это - Ваше счастье.
Живите, и радуйтесь, и не надо осуждать многих несчастных людей, кто вынужден жить с больными! людьми - это болезнь, как не крути.

Мне? Объяснить?)) Хм…что такое алкоголизм мне достаточно хорошо известно, правда и он бывает разный и крайняя его степень описанная Вами тоже имеет место быть. Я вообще-то никого не осуждаю, а скорее рассуждаю и буду говорить то, что мне на данный момент хочется, ОК? Или может я совершила преступление, высказав на первый взгляд парадоксальную мысль, дабы оживить мёртвую тему и как-то привлечь к ней внимание? Если так, то прошу пардона.)))
А драматизировать не стоит. И если для того, что бы рассуждать об убийствах надо убить для начала так…парочку, не больше, а о воровстве – украсть, то увы…и ах. Хотя и в нашей семье, в широком смысле, неравнодушные к алкоголю были. Так что не надо .... И тема-то не об этом изначально. Но я действительно считаю, что человеческая природа эгоистична до нельзя и те 90 процентов на правду очень похожи. Просто проявляется это порой в очень странных формах.
Эмоции и абстрактные рассуждения про дядю Васю не помогут, а помогут наблюдения за жизнью. Хотите поделюсь, а нет на то и суда нет.
Цитата:
Люди, которые годами живут с больными - больны сами!

Вот интересно...болезни разные бывают, а если это не алконаркозависимость, а болезнь Альцгеймера например. Живущий рядом тоже болен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aminazinka писал(а):

Вот интересно...болезни разные бывают, а если это не алконаркозависимость, а болезнь Альцгеймера например. Живущий рядом тоже болен?

Все поисковые системы Вам в помощь!)))
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маразмеря писал(а):
Нам многое уже снилось....))). Что не имеет смысла расссуждать про жизнь с алкоголиком тем, кто этого счастья не ощутил!!!!


Да, я пропустила твой совет - ты опять права)))
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aminazinka



Зарегистрирован: 25.01.2013
Сообщения: 450
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, Ква! писал(а):
Aminazinka писал(а):

Вот интересно...болезни разные бывают, а если это не алконаркозависимость, а болезнь Альцгеймера например. Живущий рядом тоже болен?

Все поисковые системы Вам в помощь!)))

Спасибо. Теперь буду знать о существовании поисковых систем. Но я-то всего лишь Вас спросила.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aminazinka писал(а):
Ну, Ква! писал(а):
Aminazinka писал(а):

Вот интересно...болезни разные бывают, а если это не алконаркозависимость, а болезнь Альцгеймера например. Живущий рядом тоже болен?

Все поисковые системы Вам в помощь!)))

Спасибо. Теперь буду знать о существовании поисковых систем. Но я-то всего лишь Вас спросила.))

А зачем мне рассказывать Вам то, что Вы и так знаете?)))
Aminazinka писал(а):
Мне? Объяснить?)) Хм…что такое алкоголизм мне достаточно хорошо известно...

А если есть болезнь, то есть и побочки. Кто знает о болезни, тот знает и о побочках.
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aminazinka



Зарегистрирован: 25.01.2013
Сообщения: 450
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А если есть болезнь, то есть и побочки. Кто знает о болезни, тот знает и о побочках.

О созависимости в семьях алкоголиков я слышала разумеется. Но спросила-то не об этом. Изначально её(созависимость) приписывали лишь членам семей алкоголика или наркомана, считая, что складывающиеся нездоровые отношения, влияют на психологическое благополучие отдельных членов. И.т.д. Но все люди в какой-то степени созависимы. Кстати в семьях шизофреников тоже существует нечто пободное. И как тут взращивать свой разумный эгоизм? И стоит ли его растить? Сами же сказали, что разумный эгоист жить с нарко-алко-садо-мазо не станет. Ну хорошо, не станет. А с больным шизой или Альцгеймером? Станет? Или тут не будет созависимости. Не делим ли мы болезни на чистые/нечистые. Потому что мне например не совсем понятно, чем приятнее ухаживать за шизофреником, чем за алкоголиком? К сожалению нить всё время теряется – эгоизм/альтруизм и что предпочтительнее. Имею право (как в изначальном посте) или всё же должен и не только себе. И где та грань и.т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зима



Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 587
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд всё гораздо проще.) О нас позаботилась природа.
То, что принято "обзывать" здоровым эгоизмом, не что иное, как инстинкт самосохранения.
Вот Вам и грань. Человек способен тянуть на себе груз в виде совместного проживания, ухода, многочисленных попыток излечения или возвращения к нормальному образу жизни ровно до тех пор, пока чувствует в себе необходимые для этого силы. Как только резерв сил подходит к критической точке, тут включается подсознание, которое сигнализирует- SOS, спасай себя пока не поздно!
Как-то так, примерно.

Ну, а тем, кто не особо обременён чувством долга, вообще просто. Они даже до критической точки себя не доводят.
Животные, кстати, именно так себя и ведут, убивают слабейшего и концы в воду. У них естественный отбор..., а у нас так называемая гуманность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aminazinka писал(а):
Цитата:

А если есть болезнь, то есть и побочки. Кто знает о болезни, тот знает и о побочках.

О созависимости в семьях алкоголиков я слышала разумеется. Но спросила-то не об этом. Изначально её(созависимость) приписывали лишь членам семей алкоголика или наркомана, считая, что складывающиеся нездоровые отношения, влияют на психологическое благополучие отдельных членов. И.т.д. Но все люди в какой-то степени созависимы. Кстати в семьях шизофреников тоже существует нечто пободное. И как тут взращивать свой разумный эгоизм? И стоит ли его растить? Сами же сказали, что разумный эгоист жить с нарко-алко-садо-мазо не станет. Ну хорошо, не станет. А с больным шизой или Альцгеймером? Станет? Или тут не будет созависимости. Не делим ли мы болезни на чистые/нечистые. Потому что мне например не совсем понятно, чем приятнее ухаживать за шизофреником, чем за алкоголиком? К сожалению нить всё время теряется – эгоизм/альтруизм и что предпочтительнее. Имею право (как в изначальном посте) или всё же должен и не только себе. И где та грань и.т.д.

Естественно, алко-нарко не на пустом месте чаще всего вываливаются. С нарко знакома мало(хоть тут спасибо ВС))).
Самое простое отличие шизофреника - он не виноват(вообще!) в своей болезни.
Алко не зра называют болезнью и распущенностью - признав болезнь человек может бросить пить и может жить почти нормально, осознавая, что пить ему нельзя - да, психологи, да АА или церковь, или что-то еще что поможет - таблетки, кодировки...) Но ведь пьют, оотлично ознавая, что будет после 1 рюмки-стакана-бутылки..
А шизофреник по собственной воли перестать быть шизофреником не может. Увы и ах.
Как и многие другие больные не могут своим решением стать здоровыми(относительно, полностью здоровых нет.(((
Ну, вот как-то так если коротко и сжато)
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)


Последний раз редактировалось: Ну, Ква! (Чт Мар 14, 2013 6:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зима писал(а):
На мой взгляд всё гораздо проще.) О нас позаботилась природа.
То, что принято "обзывать" здоровым эгоизмом, не что иное, как инстинкт самосохранения.
Вот Вам и грань. Человек способен тянуть на себе груз в виде совместного проживания, ухода, многочисленных попыток излечения или возвращения к нормальному образу жизни ровно до тех пор, пока чувствует в себе необходимые для этого силы. Как только резерв сил подходит к критической точке, тут включается подсознание, которое сигнализирует- SOS, спасай себя пока не поздно!
Как-то так, примерно.

Ну, а тем, кто не особо обременён чувством долга, вообще просто. Они даже до критической точки себя не доводят.
Животные, кстати, именно так себя и ведут, убивают слабейшего и концы в воду. У них естественный отбор..., а у нас так называемая гуманность.

Вот мне всегда больше всего жалко родителей. Им просто не позавидуешь(
И ведь очень мало мужчин, что тянут пьяницу жену. Они-то прекрасно понимают, что хотят жить здесь и сейчас, а не когда-нить в светлом будущем.

Да, критическая точка. Толь кипения, толь отчаянья, толь осознания тщетности, толь еще чего...
Пи.Си. Извиняюсь за возможные ошибки - очки пора менять. Wink
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Еммануил



Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 6751
Откуда: ПротоСколково

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я согласен с идеями первого поста. А что до мужчин, которые тянут жену-алкоголичку, так о таких не слышал. Это что-то из дамских романов наверное.
_________________
Всё будет так, как должно быть, даже если будет иначе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ну, Ква!
Site Admin


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 6434
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еммануил писал(а):
Я согласен с идеями первого поста. А что до мужчин, которые тянут жену-алкоголичку, так о таких не слышал. Это что-то из дамских романов наверное.

Не, есть. Но явление очень редкое.
_________________
Можете звать просто - Ква...

- Мы добро, мать его, или как?
- Добро, но очень злое!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум "диких" хозяек -> ЖЕНСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Rambler's Top100


Copyright © 2006-2012 Записки "дикой" хозяйки
Проект компании JPR Consulting - разработка, сопровождение
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Русская поддержка phpBB