"Заблудившаяся душа"

[Черри]

"Заблудившаяся душа" - Новая статья в журнале... Знаете, добавить ничего не могу..А вы?
_________________
Сама по себе

[adria]

Дай ей бог сил и выдержки. Никому таких испытаний не пожелаешь.

[Золотая рыбка]

Прочтала даже два раза и поняла, что совсем не знаю ничего об этой стороне жизни. Даже не думала никогда, а ведь так много людей попадают в нестандартные ситуации уже по воле рождения несут этот крест. И самое ужасное, что общество реагирует однозначно - отторгает все, что не соотвествует стереотипам поведения, каким-то канонам общепринятого. То есть, если ты чем-то отличаешься, то уже тебя нужно порицать, буквально казнить. А если нет активного неприятия, то есть какая-то жалость или даже неприязнь.
А ведь каждый человек - сам по себе уже ценнность. И жить имеет право, как хочет, и спать с тем, с кем хочет. Помните, раньше закон был о гомосексуалистах? И христианская мораль осуждает мужеложство. А на западе спокойно можно зарегистрировать однополый брак, при этом страны, где это делают, в тартарары не скатились.
У меня есть знакомая лесбиянка. Она родила по договоренности ребенка, взяла из детдома другого, дивет со своей подругой, с которой, кстати, зарегистировала брак за рубеом. Счастливая семья, и дети счастливы, и ничем она не отличается от других, а с кем она постель делит, так какое кому дело?
Может это я не по теме немного, но ведь все отклонения от норы почему-то вызывают воинстующее неприятие у людей. А те, у кого эти отклонениея есть, ведь не виноваты, что родились отличными от других!
_________________
Исполню все свои желания

[Тюлешка]

Золотая Рыбка, а как дети вашей знакомой смогут вырасти с примером обычной семьи, где есть еще и папа? У детей может не сложиться этого естественного образа семьи. Об этом к сожалению забывается. Я не буду обсуждать однополую любовь, в моей системе координат это считается грехом, но я не могу осуждать этих людей, не была в их шкуре. Но вот я однозначно против возможности воспитания такими парами детей. Дети должны расти в семье с мамой и папой. А если папы нет, они должны знать, что он был и что когда они вырастут, они тоже создадут полноценную семью. Можно, конечно, поставить под сомнение естественность и полноценность обычной семьи, но мало кто это сделает, даже если будет недоволен своим личным опытом.

[Черри]

Когда моя дочь пошла в школу, на ощешкольном собрании директор вдруг сказал, что в школе более половины детей из семей с одним родителем или семьи, где один из родителей неродной. В наше время количествол разводов чуть ли не превышает количество браков. В коммуналке, где я жила, родной отец в белой горячке чуть ен выбросил с балкона свою маленькую дочь. Мать едва отняла дочку, а потом сошла с ума. Примеров семей, где лучше бы не было отца вообще, чем тот, что имеется, масса. О какой полноценности семей можно говорить вот так, в общем масштабе? Конечно, ребенок должен расти с папой и мамой, а не с двумя мамами. Только чем две мамы хуже, чем одна, замотанная, бьющаяся изо всех сил, чтобы прокормить ребенка? Только тем, что она может сказать когда-то ребенку, что у тебя был отец, но бросил тебя, когда ты еще не родился и с тех пор не давал о себе знать? Кстаи, ребенок всегда знает, что у него есть отец - без них как-то дети еще не научились появляться. А что будет говорить ему мама, или две мамы - это уже за кадром.
_________________
Сама по себе

[Fionina]

Лично меня в вопросах однополых и бесполых,смущает не моральная сторона.А вот стремление этих людей не просто к собственной "легализации", а настойчивое и даже настырное привлечение внимания.
И вопрос скользкий.. почти такой же как "национальный".
Ну смотрите - живешь ты с мужчиной,родила ты ребенка - это стандартно? И не дает повода миллионам женщин развешивать на столбах объявления. Они живут,со своими проблемами и радостями,регистрируют или нет браки,сходятся и расходятся,пьют и бьют,дарят цветы и машины и т.д. и т.п.
Но геи,лесби и трансы - это отдельная песня,тут тебе и парады, и шоу , и попытки не просто жениться, а таки еще и венчаться по православному обряду.
Мне кажется это странным.
Ну любите друг друга,живите, рожайте (если можете), изменяйте пол (если по деньгам.. Нет - этого МАЛО!
Может быть это прозвучит грубо.. но мне видится что людям предъвить миру окромя своей нетрадиционной половой принадлежности больше нечего, а очень хочется!

[Тюлешка]

Черри, я не о том, что хуже быть воспитанным двумя женщинами, чем одной без отца. Я о том, что у детей может сформироваться неправильная модель семьи. Как известно - мораль назидает, а примеры влекут. Плохо, когда воспитывает ребенка мать одиночка, я сама была воспитана в такой семье и это, разумеется, сказывается в моей нынешней жизни. Но я знала, что был отец и что я когда-нибудь тоже выйду замуж. Замуж, а не за кого-то там еще. Для меня не было вариантов. А у этих детей появятся варианты...Кроме того, когда две мамы - это еще и так и сяк..А когда два отца...Ну это как лесбийский вариант почему-то кажется не столь противным...как гейский...Почему-то последний вариант в моих попытках представить эти отношения представляется особенно омерзительным...Не дай Бог детям знать чем заняты их отцы...Прошу прощения, но тут моя гибкость распространяется только на то, что только двое взрослых людей могут заниматься чем угодно. Пусть это грех, но не мое это дело...А дети...это совсем другая пестня...

[adria]

Мне кажется, на гей-парады идут с транспарантами далеко не все геи. И рекламирут себя как диковинку далеко не все однополые семьи. В том-то и дело, что люди, спокойно живущие своей жизнью, однополой ли, разнополой, - они не стремятся к специализированным тусовкам и рекламе. А просто живут. И о них просто никогда не заходит речь.

Обсуждаем то, что видим. Акыны мы все - что вижу, о том пою. Что я могу сказать о них, кроме того, что мне по телеку показывают? Ничего же не знаю. Вот и говорю не о них, а о своих мыслях по поводу.
А видим-то мы как раз этих людей, активных. Рвущихся к микрофону. Таких полно в любых слоях общества. Но представляют они собой только мизерный процент от общего числа себе подобных. Так что - что там реально происходит, в их реальной, отличной от нашей, жизни - можем только гадать.

[Черри]

Когда я получила первое письмо от Валерии, то сразу не очень-то и поняла, о чем речь, настолько была не "в теме". Чтобы вести переписку, перечитала кучу литературы, ходила на специализированные форумы, читала дневники и размышления, мнения специалистов и тех, кого эти мнения касаются. А еще расспрашивала Валерию. Что меня поразило, это то, что молодая девушка справилась сама, без подержки ипомощи, сохранив личность и определив цель. Собственно, вся переписка началась с Интернета - о том, что в общении люди выдают себя не за тех, кем они являются на самом деле. И только потом раздвинулись рамки.
Трудно не согласиться, что любая навязчивая демонстрация чего угодно отталкивает, безотносительно того, какая ориентация у демонстраторов.
А вот отношение общества к таким вещам - всегда неприятие. И какими бы толерантными мы не хотим казаться, есть внутреннее сопротивление. Я в чем-то понимаю воинствующие секс-меньшинства - они устали быть изгоями. Ну вот хиппи - то же самое., вообще в разные периоды своей жизни люди протестуют против чего-то, что им кажется давящим, ущемляющим их личность.И протестуют любым доступным им способом, влоть до самосожжения. Вы правы в том,что.. часто основную массу в любом движении представляют не самые достойные...Но отчаяние людей, которые в разладе сами с собой, одиночество вследствие этого различия - это страшно. Не случайно альтернативой операции по смене пола вовсеулышание часто называют суицид.
Они другие..они отличаются от большинства, но в этом нет их вины - это может быть их беда. Среда обитания формирует и характер,и поведение. Среда воспитывает, среда давит, среда нивелирует. А как себя чувствует человек, когда он непонятс раннего возраста, когда и стойкость, и убеждения, и характер еще не сформировались, когда сил немного,чтобы выстоять и противопоставить себя большинству?
_________________
Сама по себе

[SadMouse]

Согласна полностью с Адрией. Это не их грех, это их боль. Им это нести через всю жизнь. Остается только уважать "некричащих" транссексуалов. Больше и сказать-то нечего.
_________________
думайте сами, решайте сами...

[Fionina]

О грехе ничего не знаю ,судить не могу и не хочу. А о боли .. Это по поговорке у кого что болит,тот о том и говорит.
Только кто-то тихо и в избранном кругу,а кто-то бросается со своими ,подчеркиваю, личными и интимными сложностями просто в толпу.
Обвиняя эту массу народа в непонимании,неуважении и неинтересе к себе и СОБСТВЕННЫМ проблемам!
И еще - как говорится грубо,но зато честно: если у тебя есть лишний орган или наоборот его нехватка и это операбельно,то проблемка остается только психологическая - к доктору!
А страдания.. это на что мерить. Если на норму (условно) имеется факт страдания действительно,а если на муки матери с неизлечимым ребенком на руках ,когда никакие деньги и никакой доктор - то фигня и поза.

[contakt]

Ничего себе темка! Даже трудно что-то сказать. Обычно, каждую ситуацию мы примеряем на себя - типа, как бы я поступил, а тут и не примеришь. Не знаю, как бы я поступил, если бы был трансом или геем. Может, амкнулся бы в себе и сидел тихо, а может протестовал на параде - все зависит от того, какая среда, как окружающие относятся к этому. Вам назло хочется сделать кому-то? Вот что-то в этих парадах о детского "назло" выглдяит. Нарочитость что ли. Вчера по тв "К барьеру" как раз обсуждали. Так там даже ведущий вел себя так, что хотелось встать на сторону геев и парадится круглосуточно!

[Тюлешка]

Идея гей-парада на улицах Москвы мне представляется полным абсурдом. Представьте, что по Москве пройдет парад сексуального большинства, в откровенных эротических одеяниях или местами даже без оных, в непристойных танцах и прочем... Массовая открытая пропаганда любой своей сексуальности в принципе противоречит и нашей культуре и ценностям и даже законам...А они хотят, чтобы для них исключение сделали...И им пофигу, что это могут увидеть дети, что это просто неприятно и обычным людям и православным, на культуре которых создавалась Москва...Не знаю как еще сказать, косноязычие напало...

Я сочувствую людям, которые мучаются этим всем...Но мне неприятно от мысли, что кто-то из них может воспринимать меня или моих близких как объект..Пусть даже в мимолетных мыслях...Противно...А уж тем более если речь идет об агрессивной сексуальности, желании ее выставлять напоказ...Есть врожденные отклонения, а есть приобретенные...И чем меньше пропаганды гей-культуры(если можно так выразиться), тем меньше людей с приобретенными отклонениями. Путин правильно ответил на заданный ему в лоб вопрос. Он сказал, что с одной стороны наша страна и дальше будет развиваться по пути толерантности к секс-меньшинствам, но ему, как президенту, нужно думать о демографии, поэтому ничего более добавить он не может.

[Маразмеря]

А Лужков разрешил гей-парад!!!!!
В парке Горького , в день десантника!!!!
_________________
я плохо понимаю сказанное и никогда не нападаю первой: только если попросят.

[adria]

... и подвыпившие десантники поставят жирную точку в этой дискуссии.